曹：启先生你好
非常高兴今天有机会拜访您
大家在心目当中
你一直是一位书法家
可是您经常说呀
写书法啊画画啊都是您的副业
您的主业是教师是吗
启：是
我拿的钱拿的工资是教师的工资
现在问我说是哪一行
那就看他在工资本上
是什么行业
那是我的本行
曹：您对教师这个职业一直这么看中啊
启：我不是看中啊
我吃这碗饭啊
曹：这是不是跟您的恩师
陈垣先生是有关的
启：那是当然
我没有学历
我连高中毕业都没有
我那会儿跟一位老先生读书
读“四书”念过 “五经”没有全念过
1933年，辍学后的启功遇到了自己人生的航标灯——恩师陈垣。人一生中没有比遇到一位良师而更令人欣慰。对于当年无助求学的启功来说，恩师陈垣的出现仿佛一缕初春的阳光，给他带来了无尽的希望和力量。
陈校长就把我拉到辅仁中学
我一直在辅仁大学教书
我为什么写字那么注意呢
就是说你批改学生作业
人家一个字写成什么
你要改他的字
比如说他少了一笔
你改的是多一笔
但是你这个字写出来
比学生还难看
这个就不行了
后来师大一百周年
有一个学生把我给他
批改的作文后面批(的)几句话
他把那个字拉下一条
给我寄来了 写明文
说是那时候我怎么教学生的
我一看 我很害怕
如果那个字是难看的字
不就现眼了
曹：那陈先生的治学的方法
应该说对您影响也挺大的
启：那当然
曹：您后来在鉴定方面
在文献考据方面花了很大的工夫
这个也是受陈校长的影响
启：那当然了
曹：我听说您在辅仁教书的时候
有一位教授想请您去当官
当一个科长
当时也是陈校长劝阻你了是吗
启：那么这样子的
他是从重庆
日本投降在南京签署投降书
他们请国民党从重庆给北京打电报
让这位做北京市教育局长
他就想收录我
做北京市教育局的一个科长
我去问陈校长这是怎么办
陈校长说你的母亲什么意见
我说我母亲说不懂这个
让我来请示老师怎么看
你要是做科长给你的是委任状
学校给你是聘书
说委任状你是委派的职员
聘书是聘请你为学校的导师
说你当导师是摇摇摆摆
潇潇洒洒
你做那个科长你是低头
你是委派的职员
我就明白了
我写了封信谢绝了
我走一步都去问一下(老师)
问老师
曹：所以当时你去做了科长
我们就少了一个好老师
少了一个好学问家
启：什么叫好学问家咱不配说
反正总算是没走弯路
没走弯路
曹：陈校长不仅在为人啊治学方面
对您有很大的指导作用
其实在生活上对您很关心是吗
启：那就更多了
所以后来我在香港开了一回画展
十张画是二百多条字
卖的钱捐作励耘奖学助学基金
163万
我卖(画)的钱我一眼也没看过(全捐了)
励耘是陈老先生书斋的书名
1932年，20岁的启功在母亲和姑姑的安排下，与章宝琛完婚。最初，这样的包办婚姻并不被启功看好，然而随着时间的推移，启功渐渐发觉，能与章宝琛结为连理是他一生中最大的幸福。
曹：在57年后来陈老先生一百周年
纪念的时候听说会标就是你写的
而且家里面又特别拥挤
您是跪着一个字一个字
花了一上午给他写完的
启：是 那都是后来的事了
当时我有幅挽联我不敢写
那时候还正是四人帮最嚣张的时候
我就没写
后来在陈校长一百周年纪念
我在文章里面写出来了
曹：您经常说啊您一生当中有两个恩人
除了陈校长之外还有您的妻子
您跟妻子也是感情笃深
启：这个妻子是一回事
那么师生又是一回事
妻子还有病那不赖我啊
这个师生的关系更难说了
夫妻可以说是她一面我一面
双方的
曹：可是您跟妻子的感情很深啊
您经常说她对您的这种爱
超过了她身体本身的承受能力
启：我的家都在很不幸的
这种环境里头活过来
曹：您一岁的时候父亲就去世了
靠您的母亲和姑姑给您养大
启：是
曹：您在反右的时候啊
您妻子一直非常尽心尽力的
照顾您的母亲您的姑姑是吗
启：那都是这么一家子
他就这么三个人啊
曹：当时您的母亲和姑姑去世以后啊
您特别感谢您的妻子对他们的照顾
当时您都双膝跪在
您的妻子面前感谢她
启：这个都是民间的习俗
我就跪地跟我的爱人磕一个头
我说我谢谢你照顾我(母亲和姑姑)
我姑姑第二年也死了
这样呢她就搬到她的弟弟家里
在西市门小城乡
曹：您有一个宪章小城刻
就是那个阶段用的是吗
启：对 对
曹：妻子在的时候
曾经跟你打过一个赌是吗
如果哪一天她不在了
您一定会续弦
启：对 所以赌一个数来宝
就是两个骷髅打个板
这就没法说了
启：您刚才不是要问我写字嘛
曹：对
一下怎么说这些了
曹：我跟您唠唠家常
我跟您唠唠事
启：唠唠家常与写字有什么关系
所以咱们还是别耽误了主题
曹：您一个是主题一个是家常
启：您不要为问家常来耽误了主题
一直以来，启功先生最不原意别人提及两件事情：一，是他的先祖是赫赫有名的清皇雍正，启先生不想与皇室沾上边。二，就是不愿再与人提及他的妻子。因为每每谈及去世的老伴，总让他唏嘘不已。妻子的离世就好像摧毁了他最后一道感情的堤坝，他甚至都不再与人一起去游山玩水，怕见到别人双双相随，他会念及老妻而伤心。
曹：好咱们就来说说书法
您一直在书法上有一个观点
就是反对过去张蒙夫的说法
还是结体是最重要的是吗
启：笔墨是其次 为什么这么说呢
书法以用笔为上
这毛笔拿的时候呢怎么使
这是主要的
而“然而”的“而”啊结字必须用功
这个结字也应该用功
他这里头一个是主一个是次
我说这话不然
上 一竖一小横一大横
倒过来他就不是上了
另外一个字了
就是所以书法你说是用笔为上
(还是)结字为上
那么这个结字如果错了
连字都不识了
你那还什么叫上下啊
我这话当然有点强词夺理
但是谁也驳不倒我是不是
启功博学，启功风趣，他的讲课始终生动形象，充满着幽默和智慧。
曹：启先生我前两天读您的《启功丛稿》
里面有一篇谈鉴定的文章
就是书画的鉴定三议
你提了几个特别有趣的观点
你说这个鉴定书画
要有一定的模糊度
这怎么说呢
启：是 有一些人
比如说这有一幅画
(画)下面有个款
这个是有一个款范宽两字
范是姓宽是他宽宏大量是个绰号
您说这俩字是真的还是假的
要说是真的
他真的自己签名
他怎么写绰号呢
那么要说他假的
他自己写的名款
可能那名款就是别人写的
后天的
所以是模糊
说真的也行说假的也行
曹：那您还说书画鉴定当中啊
包含着一定的人情世故啊
启：当然 你想有的皇帝乾隆
提若干
其实那是假的
而真的来的他说这是假的
这全颠倒了
曹：我听说啊您鉴定有一个原则
国家单位让您去鉴定您鉴定
如果个人的藏品您概不鉴定是吗
启：我只能这么说了
你说要是社会上都拿来
(让)你看真假
那我一天就给人看这个
这也累死了
什么事都不能干了
曹：还有您也知道
现在市场上您的书画的赝品挺多
可是呢一直持一个不打假的观点
您特别的宽容
但是有一点你不宽容
就是谁往您的字
在一些古画上
写一个坚定或者是把语 是吗
启：是 那么我宽容有一定的原则
你想潘家园有一天我早晨去了
有一个老太太在那里收拾摊儿
她认得我(她说)启功
她说你(是)启功
(她)认得我 你真好
我说我怎么好
你不捣乱
我说人家辛辛苦苦写的
那个价也不是真的价钱
我说破话了与我有什么好处
与卖的人也没好处
反正算了
那个老太太的摊位
是他先生的(还是)
他儿子的就不知道了
现在更有意思
据说有的人(把)一个条贴在门口
说是专写启功的字的
你们谁要来买
这个专业对口
我在那儿说过话没有
何必呢算了吧
这就是启功，宽容而善良，却又坚持着自己的原则。有一次，一个地产商准备好了笔墨纸砚，非让启先生给自己的楼盘题词，启先生脸一沉，道：“你准备好了笔，我就一定得写吗？那你准备好棺材，我还往里跳啊？”一句话，在场的人都乐了。
曹：启先生那么作为书画鉴定啊
每一个鉴定者有自己不同的角度
现在有些人比较注重这个画本身
那么您是侧重于文线考据
你觉得各种不同的方法
对书画鉴定会带来什么样的结果
启：谢先生(和我)我们抬过杠
曹：你们俩抬过杠
启：当然
曹：为什么事抬杠呢
启：画啊 他里头有一个
北阙临丹水 南宫生绛云
那么他写成北阙临丹水
丹是红的北却是北方是黑水
是把玄字改了
这是明摆着
我跟老谢就说你改了吧
这东西明摆的事
你这么一说连你都落个错
好
我跟他说你必须改
这个铁案如山
好 好
过些天他又说告诉你
我又考据了还是没做
那我又不能再说了
你说你就做 完了
那么现在就按照他那个
他怎么说
现在他也死了
桑榆晚景，为霞满天。93岁的启功依然一丝不苟，不愿服老。无论到什么时候，他留给我们的都永远是那张慈祥的笑颜。
曹：那启先生您今年已经年近90了
依然是这么健朗
您一生又特别的幽默又豁达
对什么事从不计较
您这个处事原则是什么
启：那我也不知道
启：您的大名
曹：我姓曹曹操的曹
可以的可平凡的凡
曹可凡这是我祖父给我启的名
启：谢谢
希望您身体好再来上海
汪馆长希望您来上海
启：谢谢谢谢
启：去年的阴历正月我打医院出来
杵在这儿我就没出去过
曹：没出过门是吗
所以您说现在六条腿
四条铁腿两条肉腿
